TIL: male employment in the US

[timelets]

In an economy booming by the traditional measures of surging stock values and rock-bottom unemployment, a key indicator continues to flash red: 18% of men aged 25 to 54 don’t have full-time work. That’s a vast improvement over the 25% who were idle or working only part-time in 2010. But by pre-Great Recession standards, the present resembles the bottom of a downturn, underperforming the worst points in either the 1990-91 or 2001 recessions.

https://www.wsj.com/articles/how-to-get-american-men-working-again-11574436197

Comments

Кто б мог подумать

[malobukov]

Многие предпочитают получать пособие по безработице и играть в XBox вместо того, чтобы с 9 до 5 заниматься офисными дрязгами. Опять же подработать можно, продавая вещества на углу.

Сейчас почти полная занятость, все, кто хочет найти работу, может. Нанимать работников не из кого, приходящие на интервью или ничего толком не знают, или уже и так неплохо устроились и хотят ещё лучше.

[timelets]

Я вижу, что в этом комментарии упомянуты, как минимум, три проблемы общества. В цитируемой статье идет речь о двух из них.

п.с. Напомню, что мы договаривались раньше: у комментария не должно быть отдельного заголовка. Спасибо.

[malobukov]

Статья выдёргивает одно число из отчёта и безосновательно заявляет "это плохо". Потому что

"The unemployed experience substantially worse health and lower life satisfaction, and they face diminished future economic prospects. They are more likely to use drugs and commit crime. For men especially, unemployment raises dramatically the likelihood of divorce and reduces the likelihood of family formation in the first place."

Откуда взялся такой вывод, не говорится. Возможно, это действительно так в условиях, когда работы мало. Но когда работы дофига, причинно-следственная стрелочка за наблюдаемой корреляцией может быть направлена в другую сторону. Не "потерял работу, поэтому стал преступником и наркоманом", а "стал преступником и наркоманом, поэтому потерял работу".

[timelets]

Он перескакивает с underemployed to unemployed, что не совсем корректно. Тем не менее, я недавно видел одну статью, что underemployed men реже женятся, и другую статью, что основным фактором увеличения рисков для здоровья и смертности является неженатость. Вполне понятно, как можно прийти к выводу "это плохо."

[malobukov]

Остаётся тот же вопрос про причину и следствие. У тех, кто решил остаться холостым, от одиночества здоровье страдает и они живут меньше? Тогда да, это плохо.

А может быть, что у кого со здоровьем плохо, тем сложнее найти себе жену (например, потому что женщины предпочитают здоровых). Тогда нет, плохо не это, разбираться надо не с безработицей, а со здоровьем.

[timelets]

Для людей >40 здоровье в Америке зависит качества страховки, которое в свою очередь зависит от работы.

Re: Кто б мог подумать

[chuka_lis]

да в США не такое уж долгое пособие по безработице.

[malobukov]

Люди обычно перестают искать работу до того, как пособие по безработице заканчивается. Или находят, или прекращают поиски. В обоих случаях они больше официально не считаются безработными.

[chuka_lis]

ну и? пособие платится примерно полгода. это не долго, чтоб на него оринтироваться как на источник существования.
к тому же нет медстраховки.
Так что не понятно, как те ваши "многие" предпочитают получать пособие по безработице, вместо работы, и ка кто на него жить.

это верно, безработными "числятся" только те кто получает пособие, как срок вышел, так и безработность оокнчилась. так что официальная статистик ане совсем отражает картину трудовой занятости.

[malobukov]

Зависит от штата, но во время последнего кризиса почти все штаты продлили пособия c 26 до 99 недель. Если человек два года не находит работу, значит, дело тут не в экономике.

Кроме субсидированной работодателем медстраховки есть Medicaid, COBRA и CHIP.

Кроме процента безработных BLS публикует статистику по занятости (employment). Можно на неё смотреть, но там примерно та же картина. В первом приближении unemployment rate вполне неплохо описывает ситуацию.

[chuka_lis]

продляют не всем.
человек должен чуть ли не ежедневно апплицироваться на работу и посещать биржу, и если было 3 приличныхв арианта (как бы приличных) а человек не пошел туда, то все.
и потом, вы слишком преувеличили про 2 года. "ап ту"- это вовсе не значит что безработные получают такие бенефиты.

The Act extended benefits for up to 99 weeks.
Not everyone qualified for the full extension.
The benefits were arranged according to four tiers. The first tier gave 20 weeks of benefits. Tier 2 allowed another 14 weeks. Tier 3 applied to states where the unemployment rate was 6% or higher. The unemployed there received another 13 weeks. States where the unemployment rate was 8.5% or higher received Tier 4 benefits of 6 additional weeks.

[chuka_lis]

собра очень платная, для медикейта нужно в большинсвте штатов быть не только бедным и безработным, чим тоже не бесплатная.
https://www.bls.gov/news.release/empsit.t12.htm
среднее время, выплат пособия- 23 недели, медиана- 9 недель.
и это не только потому что "нашлась работа".
так что про 99 недель в США- наверное, для очень редких реализуется такая возможность. только каждый пятый безработных доходит до "более 27 недель оплаты пособия по безработице"- это обычные полгода.

[gracheeha]

Отношение к труду в обществе формирует ситуацию, когда для мужчины предпочтительнее не работать, чем быть занятым "унизительным" трудом. Реально, немало из этих 18% работают на кэш, они не торгуют наркотиками, а делают ремонты, убирают квартиры, ухаживают за больными, шоферят или ещё как-то подрабатывают.

Официально они не имеют дохода, поэтому им дают фуд-стемпы, медикейд и ещё какие-то блага по мелочи, если они не женаты, а живут, скажем, в родительском доме. Если мужчина охотно занимается домашним хозяйством, а вечером подрабатывает на кэш, то многих женщин это тоже устраивает.

[timelets]

Постоянная работа дает не только краткосрочных доход, но и определенные долгосрочные выгоды: медицина, право на пенсию, возможности профессионального роста, резюме, возможность снять жилье и т.д. В итоге: доходы, возможно, те же, а перспективы другие.

[gracheeha]

Да, перспективы другие, но если мужчина пойдёт работать janitor, то презрение окружающих его будет доставать прямо сейчас.

Мой покойный друг, артист-кукольник из театра Образцова, жил именно так: вечером развозил пиццу, потом шёл на работу ночного janitor, убирал офисы и двор, потом отсыпался, а, проснувшись делал куклы и ставил спектакли с детьми. Его все знали как puppeteer, хотя денег занятия с детьми и спектакли давали - кот наплакал, но это давало ему уважение. Зато, когда он с женой решили покупать дом, то ипотеку им оформили на профессию janitor. Жена-пианистка работала в балетной школе местного университета тоже за кошкины деньги, но с пакетом бенефитов на всю семью, а подрабатывала уроками музыки детям.

Человеку нужно уважение окружающих для нормального существования не меньше, чем регулярная еда.

[timelets]

Очень важный момент. Самая большая ошибка Хиллари Клинтон состояла в том, что она высказала неуважение к определенной части избирателей. В современной Америке статус работающего человека сильно изменился со времени финансового кризиса, и люди стали очень чувствительны к неуважению.

[gracheeha]

++++