Monthly snapshot

[timelets]

https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/document/u4gcv1suy6/econTabReport.pdf

81% of Trump voters consider him honest and trustworthy.

26% of Independents and 5% of Democrats share this belief.

Comments

[chuka_lis]

ну фантастика, как можно быть слепыми.

[timelets]

Это любовь!

[chuka_lis]

пожалуй.
хотя зомбирование выглядит так же.))

[juan_gandhi]

Это какая-то поэма абсурда, конечно. Выходит за пределы моего, например, понимания.

[timelets]

Да, абсурд, но люди так считают. Ты можешь спросить трамповфилов в своей ленте, считают ли они его honest and trustworthy.

[juan_gandhi]

Да противно уже. И я знаю их ответ.

[timelets]

Ну, да. Все уже давно понятно.

[garret_lab]

Если в Google Translate ввести "frank" или "candid", то можно увидеть тучу синонимов, среди которых и "honest", и "truthful". Оттенки значения зависят главным образом от контекста. Опросы с их (разумным) стремлением к минимизации длины предложений оставляют контекст на усмотрение опрашиваемого.

А ещё в русских переводах встречается (как пример употребления) сочетание "откровенное бесстыдство", кстати.

[timelets]

В опросе есть отдельный вопрос 37A для описания honest в контексте других слов. Если бы можно было видеть корреляции, было бы легче разобраться, насколько чувствительны ответы к оттенкам смысла.

[garret_lab]

"насколько чувствительны ответы к оттенкам смысла"

Ну мой тезис как раз в обратном утверждении заключается: отвечающие на опрос, в зависимости от их политических предпочтений, нагружают конкретные слова из опроса самым подходящим (для выражения этих политических предпочтений) смыслом.

Как, например, я бы интерпретировал вопрос "Воспринимаете ли Вы усилия Буша-младшего, направленные на борьбу с экономическим кризисом 2007 - 2008 годов, позитивными?": "Этот дебил сначала приложил все усилия для раздувания этого кризиса, потом старался оттянуть момент взрыва за дату ноябрьских выборов, а когда не получилось, начал проявлять героизм. Да пошёл бы он со своими позитивными усилиями куда подальше".

Как нормальный голосователь за Буша интерпретировал бы этот вопрос: "Если бы это агентство хотело бы узнать у меня, как я отношусь к тому факту, что случился необъяснимый кризис, о приближении которого абсолютно никто не знал, то они бы это и спросили. А так-то, разумеется, позитивно. Жаль, на третий срок нельзя было идти. И Обама всё испортил."

Именно поэтому фокус-группы позволяют гораздо лучше опросов понимать, что люди действительно имеют в виду, когда употребляют (или интерпретируют) те или иные слова и выражения в данной конкретной ситуации.

[tijd]

Отношение частично окрашено партийностью.



Самое интересное происходит, когда трампистов спрашивают, за что они любят Трампа. Ожидаешь, что они скажут, что ценят его политику, но не личные качества. На самом деле большинство называет именно личные качества.



Among those who approve of Trump’s job performance, about half (54%) cite aspects of his personality or approach as what they most like about Trump’s job performance, including 25% who call out his leadership style, say that he is keeping his promises or that he is getting things done as president. As one 57-year-old woman who approves of Trump put it: “He is a fighter and loves America as much as I do.”
https://www.people-press.org/2017/08/29/2-in-their-own-words-likes-and-concerns-about-trump/

[gracheeha]

Я это прекрасно понимаю. Человеку нравится Трамп, почему нравится не важно, может, из-за своего расизма, а может, потому что богатый, в золоте живёт, богатые и облечённые властью многим нравятся. Но у человека есть какие-то представления о морали и он просто не может самому себе признаться, что ему нравится плохой человек, хотя многие плохие люди тоже обладают обаянием в чьих-то глазах. Поэтому человеку проще считать, что ему нравится хороший Трамп, а демократы - мерзавцы, им хорошие люди не нравятся, они хотят коммунизм устроить.

Другая вещь, была очень распространённая в совке: если власть является преступной, а я считаю себя порядочным человеком, то я вроде должен бы с ней бороться. А страшно! и, скорее всего, бесполезно. Нет, я так далеко заходить и рисковать собой не собираюсь, поэтому: старые, глупые, маразматичные, но стараются, пойду проголосую, брошу бюллетень, от меня всё равно ничего не зависит.

[timelets]

Не знаю. Мне очень трудно себе представить, как можно считать патологического лжеца честным человеком. Только если он говорит то, что хочется слышать.

[gracheeha]

Я над этой проблемой билась много лет. Мои родители - оба математика - напрочь выключали свои мозги, когда речь заходила о политике и повсеместной лжи, которой были наполнены советские газеты. Они просто хотели спокойно жить и, чтобы я спокойно жила. А после коллапса СССР они всё-равно цеплялись за совковое понимание мира, потому что не могли признать, что всю жизнь позволяли водить себя за нос. :(

В Америке, конечно, нет страха оказаться инакомыслящим, но страх не единственный мотиватор такого поведения. Есть ещё и неудобство скрывать настоящего себя, вести себя в соответствии с нормами общества, которые тебе претят. Я это тоже испытала в советской жизни: сказать правильные слова, сидеть на собраниях, промолчать, когда хочется плюнуть кому-то в морду и т.п. Когда гебуха взяла меня на карандаш, я испытала огромное чувство облегчения: да, бляди, я ваш враг, я вас терпеть не могу и видала я вашу советскую власть в гробу в белых тапочках!

То же испытывает какой-то американец, который должен вести себя прилично, хоть ему с души воротит от этих церемоний со цветными, бабами, иммигрантами. А тут выходит Трамп и позволяет себе наплевать на все эти церемонии! и он позволяет нам наплевать на все эти церемонии! И человек испытывает восторг свободы и он считает, что всякие другие политики прикидывались, а Трамп, наконец, сказал ПРАВДУ: давить их (цветных, иммигрантов, феминисток и т.д.) надо!

[tijd]

проще считать, что ему нравится хороший Трамп

Именно так. С тем, что политик должен быть честным, согласны все.

In a Pew Research Center survey conducted last summer, 91% of Americans said it is essential for someone in high political office to be honest and ethical – the top attribute out of nine asked about in the survey. There were no partisan differences in this assessment: Nearly identical shares of Democrats and Democratic-leaning independents (90%) and Republicans and Republican leaners (91%) said this.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/01/30/partisans-agree-political-leaders-should-be-honest-and-ethical-disagree-whether-trump-fits-the-bill/

Расхождения начинаются, если спрашивать про конкретного политика.

от меня всё равно ничего не зависит

Как мы хорошо знаем, существование в тумане вранья, когда люди перестают различать правду от лжи, помогает подобной апатии. Совок распался, когда туман начал развеваться.