timelets: (Default)
timelets ([personal profile] timelets) wrote2019-01-22 11:07 pm
Entry tags:

(no subject)

В среде еврейской иммиграции — был у родственников на официальной помолвке —очень забавно наблюдать за политическими разговорами трамповатников-родителей-иммигрантов и их детей, повзрослевших в Америке. Пропагандируя за covfefe, родители апеллируют к своему советскому жизненному опыту, а дети молча закатывают глаза. Раньше спорили, но за два года поумнели и перестали воспринимать серьезно родительскую борьбу с внутренним совком.

Дети вообще с трудом воспринимают unsolicited аргументы "я в твои годы", а тут еще выясняется, что их любимые родители до сих пор сражаются с ветряными мельницами в родной shithole country, которой давно нет.
olindom: (Default)

[personal profile] olindom 2019-01-23 08:06 am (UTC)(link)
Кому нужны эти споры?!! Я борюсь с засилием левачества, проповедуемого в школе. Я хочу, чтобы дети думали своей головой. Анализировали и спорили. Только так они смогут ориентироваться в своём окружении, где бы они не оказались.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2019-01-23 04:21 pm (UTC)(link)
Вот и получается, что многие из нас живут в каком-то мифе, и думают, что раз атеисты, то "знают реальность". Увы.
gracheeha: (Default)

[personal profile] gracheeha 2019-01-23 07:17 pm (UTC)(link)
Хочу отметить, что те, кто реально сражались с совком, когда жили в shithole country, обычно, неплохо ориентируются в реальности. Причём, я говорю не столько о диссидентах, сколько о людях, которые просто не принимали совковых мифов, а смели видеть как оно на самом деле. Диссиденты же нередко меняли совковые мифы на противоположную мифологию, которая тоже была далека от реальности.

Как раз в еврейской научно-технической среде в СССР была, по-видимому, самая высокая концентрация людей, старающихся осмыслить окружающую реальность.

[personal profile] gomberg 2019-01-25 01:09 am (UTC)(link)
Мне кажется, здесь смешаны несколько разных явлений (безусловно, не знаю, какое именно имеет место среди ваших родственников).

Да, конечно, есть какое-то количество людей, у которых подобные реакции вызываются именно формальными признаками левоправых лозунгов. Такое встречается не только среди русских иммигрантов в США, но и, скажем, среди европейских социалистов, испытывающих симпатии ко всяким латиноамериканским чавесам-и-кастро и прочим лопес-обрадорам (социально-консервативным авторитарным националистам, подобных которым на родине они плохо переносят, но чьи антиимпериалистические лозунги приводят их в восторг). Вообще, прямой перенос своих представлений о политическом спектре на другие страны/другие эпохи - штука опасная, и подобные некритические ее рефлексы, если только они не происходят от слабого знания - симптом небольшого ума. В конце-концов, известные мне венесуэльцы, за редким исключением, легко узнают в Трампе Чавеса - несмотря на разницу в лозунгах. Русские иммигранты в США, конечно, имеют свою долю дураков, но их не больше, чем среди любой иной группы населения. А о США они осведомлены не хуже венесуэльцев. Именно поэтому я подозреваю, что во многих случаях мы имеем дело с чем-то иным.