timelets

timelets @ 2023-10-14T12:09:00

2023-10-14T19:26:42Z

«Мифы составляют, говоря буквально, наиболее драгоценное сокровище племени. Они относятся к самой сердцевине того, что племя почитает как святыню. Наиболее важные мифы известны лишь старикам, которые ретиво оберегают их тайну... Старые хранители этих тайных знаний сидят в селении, немы, как сфин- ксы, и решают, в какой мере они могут, не навлекая опасности, доверить знания предков молодому поколению и в какой именно момент эта передача тайн может оказаться наиболее плодотворной...» (Леви-Брюль 262). Мифы — не только составные части жизни, они — части каждого человека в отдельности. Отнять у него рассказ — эти значит отнять у него жизнь.
...
Лишившись мифов, племя было бы не в состоянии удержать свое существование.

...начало этого процесса, процесса перерождения мифа в сказку, сказывается в откреплении сюжета и акта рассказывания от ритуала. ^Момент этого открепления от обряда есть начало истории сказки, тогда как ее синкретизм с обрядом представляет собой ее доисторию.
...
Связь этих обрядов с мифами и связь их обоих со сказкой еще совершенно не исследована.
...
- Из всего сказанного видно, что уже очень рано начинается «профанация» священного сюжета (под «профанацией» понимаем превращение священного рассказа в профанный, т. е. не духовный, не эсотеричёский, а художественный). Это и есть момент рождения собственно сказки. Но отделить, где кончается священный рассказ и начинается сказка, — невозможно.

-- В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

Rituals recreate myths and give rise to stories, which in turn lead to literature and, in the case of Ancient Greece, result in philosophy. Alternatively or, most likely coincidently, in Ancient Egypt and Babylon, myth and rituals give rise to astrology and mathematics.

comments

timelets @ 2023-10-13T22:03:00

2023-10-14T05:11:12Z

...основные виды бегства и погони предстали перед нами в исторической перспективе как построенные на возвращении из царства мертвых в царство живых.
...
Первые два препятствия — препятствия механические, последнее препятствие есть препятствие магическое.
...
Мы теперь понимаем, почему преследователь не может переступить границы: его власть не простирается на царство живых.

В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

Using this interpretation, we can reasonably conclude that the brick house technology deployed by the third little pig is indistinguishable from magic.

comments

timelets @ 2023-10-13T20:05:00

2023-10-14T03:13:07Z

«Tрудные задачи» предшествуют не только браку, но и сирене царей, воцарению героя. Ниже мы увидим, что воцарение сопровождается умерщвление старого царя.
...
Причина насильственной замены старого царя новым кроется в том, что царь, который был одновременно жрецом, магом, от которого зависело благополучие полей и стад, при наступлении старости или незадолго до нее, как полагали, начинал терять свою магическую потенцию, что грозило бедствием всему народу. Поэтому он заменялся более сильным преемником.
Нам кажется, что фольклорный материал дает право на утверждeние, что этот преемник должен был дать доказательство своей магической силы, и что здесь также кроются корни «трудных задач».

-- В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

The ask presented to a potential hero is to prove his magic powers by achieving humanly impossible.

comments

timelets @ 2023-10-08T13:37:00

2023-10-08T20:47:38Z

...материалы по хтоническому змею у народов, не достигших государственности, чрезвычайно скудны. У них его еще нет. У них преобладает змей водяной, но перенесен- ный в фантастическую даль.

...[более поздние] греческие материалы очень интересны. Они дают дальнейшую ступень превращения водяного змея в хтонического и доброго в злого.
...[следующий шаг] змей переносится не только в земную глубь, но и на небо.
... Это перенесение имело ряд последствий. Во-первых, меняется объект поглощения. Змей поглощает уже не людей, он поглощает солнце, и он убивается как поглотитель солнца. С другой сторо- ны, он иногда сам представляется солнцем.
...четвертое последствие этого перенесения: все, окружающее змея, и сам он принимают огненную природу и окраосу. Река становится границей царства живых и мертвых и вместе с тем она становится рекой огненной. Огненным становится и озеро, огненным становится и сам змей.
...
Происшедшая со змеем перемена вполне объяснима. Если техни- чески беспомощному охотнику прежде всего нужна была власть над волей животного, то скотоводу, управляющему животными по своей воле, такое стремление совершенно чуждо. Ему нужны солнце, дождь и реки.
...
Полного развития достигает змей в солнечном царстве мертвых только при развитии земледелия, при умении наблюдать солнце, при зависимости от солнца и его сезонного возвращения и урожая. ...древний Египет действительно дает нам, может быть, наиболее полную форму змея, за исключением змея, дающего дождь, так как урожай в Египте зависит не от дождя, а от ежегодного сезонного разлива Нила.

--- В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

comments

TIL: a soul that kills

2023-10-07T02:13:34Z

Дакоты предполагают существование четырех душ. Есть душа тела, которая умирает вместе с ним. Далее есть дух, кото- рый всегда остается при теле или пребывает в его близости. Далее есть душа, ответственная за поступки тела и отправляющаяся по одним, — на юг, по другим — на запад. И, наконец, четвертая всегда остается в пучке волос мертвеца, который родственники сохраняют, пока не представится случай бросить его в страну врага, где эта душа начинает бродить в качестве привидения, насылающего смерть и болезнь (Levy-Bruhl 65).

...душа или одна из душ, вышедшая из мертвеца, сама становится причиной смерти других. Другими словами, одна из душ объективируется, становится самостоятельным страшным существом, теряет связь со своим хозяином, и она-то и вызывает смерть.
...
...душа мыслится как самостоятельное существо, могущее жить вне человека. Для этого даже не всегда нужно умереть. И живой человек может иметь душу или одну из душ вне себя. Это так называемая внешняя душа, bush soul. Обладателем такой души является Кощей.

Умершим, существовавшим в силу объективистического момента. визации души как самостоятельные существа, приписывались два сильнейших инстинкта: голод и половой голод. На первых порах на первом месте стоит голод. Смерть-пожирательница древнее других видов смерти.

В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

comments

Quote of the Day

2023-10-01T05:46:12Z

Сказка вообще не знает сострадания. Если герой отпускает животное, то он делает это не из сострадания, а на некоторых договорных началах.
...
Можно показать, что рыба или другие животные, пощаженные, а не съеденные Иваном, не что иное, как животные-предки, животные, которых нельзя есть и которые потому и помогают, что они тотемные предки.

-- В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

comments

timelets @ 2023-09-28T11:29:00

2023-09-28T18:34:20Z

Что же здесь происходит? Почему нужно избушку повернуть? Почему нельзя войти просто? Часто перед Иваном гладкая стена
— «без окон без дверей» — вход с противоположной стороны. «У этой избушки ни окон, ни дверей, — ничего нет» (17). Но отчего же не обойти избушки и не войта с той стороны? Очевидно, этого нельзя. Очевидно, избушка стоит на какой-то такой види- мой или невидимой грани, через которую Иван никак не может перешагнуть. Попасть на эту грань можно только через, сквозь избушку, и избушку нужно повернуть, «чтобы мне зайти и выйти»

-- В. Пропп. Исторические корни волшебной сказки.

I never thought about избушка as an interface, an airlock, between spaces. We could probably model it as a pushout.

Another interesting observation:

Слеп человек не сам по себе, а по отношению к чeму-нибудь. Под «слепотой» может быть вскрыто понятие некоторой обоюдности невидимости.

...
Герой все это знает, потому что он г е р о й . Геройство его и состоит в его магическом знании, в его силе.
Вся эта система испытания отражает древнейшие представления о том, что подобно тому, как магически можно вызвать дождь или заставить зверя идти на ловца, можно вынудить вход в иной мир. Дело вовсе не в «добродетели» и «чистоте», а в силе.

comments

timelets @ 2023-01-30T18:33:00

2023-01-31T02:57:00Z

Под функцией понимается поступок действующего лица, определенный с точки зрения его значимости для хода действия.

I.Постоянными, устойчивыми элементами сказки служат функции действующих лиц, независимо от того, кем и как
они выполняются. Они образуют основные составные части сказки.
II. Число функций , известных волшебнойсказке, — о г р а н и ч е н о .
III.Последовательность функций всегда одинакова.
IV.Все волшебные сказки однотипны по своему строению.

-- Пропп, Морфология Сказки, 1928.
( Read more... )

Most popular fairy tales have very little magic in them. They are way too short to use all the functions and their sequences identified by Propp.
In any case, where it does take place information sharing or advice involves providing a known solution to a known problem.

comments